goedkoop stoeltje

Aanbiedingen, nieuwe fietsboekjes, nieuwe materialen, enzovoorts.
Bert van Sprang
Forum Lid
Berichten: 2069
Lid geworden op: 10 december 2007
Locatie: Vught
x 204

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Bert van Sprang » wo 08 mei, 2019 08:59

Waar denk je dat het Helinox-stoeltje wordt gemaakt? Het is allang niet meer zo dat als je een bv Duitse auto koopt alle onderdelen in Duitsland gemaakt worden. Het zou goed zijn als de transportkosten een factor 10 omhoog zouden gaan.
0 x

Dieuwertje & Franzi
Forum Lid
Berichten: 719
Lid geworden op: 15 juli 2013
x 98
@Bert, kijk de documentaire eens. :wink:
0 x

Gebruikersavatar
Fedor
Forum Lid
Berichten: 2546
Lid geworden op: 19 juli 2006
Locatie: Landelijk gelegen
x 175
Contacteer:

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Fedor » wo 08 mei, 2019 10:10

Frans & Dieuwertje schreef:
wo 08 mei, 2019 08:47
Zo zie je maar weer goedkoop blijkt uiteindelijk duurkoop. Dit keer op korte termijn maar ook op langere termijn. Kijk de VPRO doc 'Kopen we ons Arm" maar eens even over hoe goedkope namaak uiteindelijk het leven in het Westen omhoog drijven (...)
Ik hoef de documentaire niet te zien om mijn mening te veranderen: ik koop geen namaak.

Ik koop niet veel (itt veel AliExpress-kopers ;)) maar als ik wat koop dan moet het wel origineel zijn. Als iedereen namaak zou kopen is het snel over met nieuwe ontwikkelingen e.d. Geen enkele fabrikant is dan nog bereid te investeren in research.
Maar het is ook een principe-zaak.
2 x

Dieuwertje & Franzi
Forum Lid
Berichten: 719
Lid geworden op: 15 juli 2013
x 98
Fedor schreef:
wo 08 mei, 2019 10:10
Frans & Dieuwertje schreef:
wo 08 mei, 2019 08:47
Zo zie je maar weer goedkoop blijkt uiteindelijk duurkoop. Dit keer op korte termijn maar ook op langere termijn. Kijk de VPRO doc 'Kopen we ons Arm" maar eens even over hoe goedkope namaak uiteindelijk het leven in het Westen omhoog drijven (...)
Ik hoef de documentaire niet te zien om mijn mening te veranderen: ik koop geen namaak.

Ik koop niet veel (itt veel AliExpress-kopers ;)) maar als ik wat koop dan moet het wel origineel zijn. Als iedereen namaak zou kopen is het snel over met nieuwe ontwikkelingen e.d. Geen enkele fabrikant is dan nog bereid te investeren in research.
Maar het is ook een principe-zaak.
Yup, precies dezelfde mening al voor het zien van die documentaire. Wat betreft slechts heel weinig kopen en als dan kwalitatief en geen namaak. (Voor spullen en voor eten, want ook goedkope kilo knaller en varianten daarvan naar binnen werken is uiteindelijk duurkoop. Uiteindelijk zul je de prijs betalen, one way or the other ... KARMA RULES :wink: ) Maar ik dacht goh misschien helpt het om anderen ook zover te krijgen. Jatten blijft jatten!
0 x

Bert van Sprang
Forum Lid
Berichten: 2069
Lid geworden op: 10 december 2007
Locatie: Vught
x 204

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Bert van Sprang » wo 08 mei, 2019 10:43

Als je geen producten zou mogen kopen van fabrikanten die de kunst ergens anders hebben afgekeken, zouden autofabrikanten als Toyota, Honda, Mazda, Mitsubishi nooit zo groot zijn geworden. Het is juist fijn dat er meer fabrikanten zijn die goed waterdichte tassen verkopen. Of kopen jullie ook geen Vaude-tassen, want die heeft de kunst van Ortlieb afgekeken?
0 x

Senior2
Forum Lid
Berichten: 202
Lid geworden op: 05 november 2015
x 99

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Senior2 » wo 08 mei, 2019 10:53

Namaken is niet zo erg, maar wanneer het namaken gepaard gaat met een mindere of inferieure kwaliteit, dan mag je je wel afvragen of je dat moet doen.
0 x

Gebruikersavatar
Leon
Forum Lid
Berichten: 16187
Lid geworden op: 28 februari 2003
Locatie: Maastricht
x 708

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Leon » wo 08 mei, 2019 10:54

Senior2 schreef:
wo 08 mei, 2019 10:53
Namaken is niet zo erg,
Wel eens van patent of octrooi gehoord?
Dat gaat over het subtiele verschil, de dunne lijn, tussen enerzijds iets zelf opnieuw maken, anders, misschien beter, misschien goedkoper, en anderzijds ronduit kopiëren. Grote bedrijven hebben er continu rechtszaken over lopen. Duizenden rechtszaken als ik het even zonder bron ruw inschat.
Laatst gewijzigd door Leon op wo 08 mei, 2019 10:57, 1 keer totaal gewijzigd.
0 x
De kern van alle milieuproblemen is niet zo zeer dat we iets moeten doen maar meer dat we iets moeten laten.

Senior2
Forum Lid
Berichten: 202
Lid geworden op: 05 november 2015
x 99

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Senior2 » wo 08 mei, 2019 10:57

Natuurlijk mag je geen patent of octrooi naast je neer leggen, maar er blijven genoeg mogelijkheden over voor namaken waarmee je binnen de wet blijft.
0 x

Senior2
Forum Lid
Berichten: 202
Lid geworden op: 05 november 2015
x 99

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Senior2 » wo 08 mei, 2019 10:59

Een patent of octrooi verloopt op enig moment en lang niet iedere goede vernieuwing wordt afgedekt door een patent of octrooi
0 x

Gebruikersavatar
Fedor
Forum Lid
Berichten: 2546
Lid geworden op: 19 juli 2006
Locatie: Landelijk gelegen
x 175
Contacteer:

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Fedor » wo 08 mei, 2019 11:26

Leon schreef:
wo 08 mei, 2019 10:54
anderzijds ronduit kopiëren
En dit is wat er in China gebeurt. Bij bijv. heel veel technische apparatuur is het slechts een kwestie van tijd voordat er een inferieure Chinese kopie (die wel een stuk goedkoper is) van komt. Eén keer leveren aan een Chinese klant en er komt al snel een kopie van.

En bij de "echte" namaak (van bijv. horloges/merkartikelen) is al lang aangetoond dat de georganiseerde misdaad hier een grote rol bij speelt en dat (illegale) kinderarbeid hier nog veelvuldig wordt toegepast.
0 x

Gebruikersavatar
Fedor
Forum Lid
Berichten: 2546
Lid geworden op: 19 juli 2006
Locatie: Landelijk gelegen
x 175
Contacteer:

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Fedor » wo 08 mei, 2019 11:28

Senior2 schreef:
wo 08 mei, 2019 10:53
Namaken is niet zo erg, maar wanneer het namaken gepaard gaat met een mindere of inferieure kwaliteit, dan mag je je wel afvragen of je dat moet doen.
Blijkbaar is er een markt voor inferieure kwaliteit, dus dat zullen ze zich echt niet afvragen ;)
0 x

Senior2
Forum Lid
Berichten: 202
Lid geworden op: 05 november 2015
x 99

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Senior2 » wo 08 mei, 2019 11:44

Het ging er mij om dat je je als consument af moet vragen of je iets moet (willen) kopen wat niet origineel is en van mindere kwaliteit. Niet of je dat als fabrikant moet (willen) maken. Moet ik het een fabrikant kwalijk nemen als hij ergens een markt voor ziet? Daar waag ik me niet aan. Voor sommigen zal het extra winst zijn, voor anderen misschien de enige mogelijkheid om te overleven.
0 x

Bert van Sprang
Forum Lid
Berichten: 2069
Lid geworden op: 10 december 2007
Locatie: Vught
x 204

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Bert van Sprang » wo 08 mei, 2019 11:47

Inferieure kwaliteit: Rockbross maakt waterdichte fietstassen die sprekend op Ortliebtassen lijken, echter ze zijn een stuk lichter door minder dikke kunststof en minder frutsels, ik ben daar blij mee. Bovendien vind ik het fijn dat er nu iets meer te kiezen is als Ortlieb of Vaude.

Slechte arbeidsomstandigheden: Ook de producten van gerenommeerde westerse fabrikanten worden allemaal ergens ver weg geproduceerd, vaak in dezelfde fabriek (fietsframes) als de goedkope Alibaba-producten. Het verschil is dan een betere kwaliteitscontrole en meer tussenhandel.
0 x

Gebruikersavatar
AndreM
Forum Lid
Berichten: 401
Lid geworden op: 26 mei 2015
x 37

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor AndreM » wo 08 mei, 2019 12:10

De tijd dat er in China vooral gekopieerde troep werd geproduceerd ligt al heel lang achter ons. Dat ze er soms andere normen op nahouden is ongetwijfeld waar. Maar steeds meer zie je dat de innovatie vanuit China of in ieder geval vanuit Azië komt. Kijk bijvoorbeeld naar de discussie rond 5G. Grappig is dat sommige mensen wel mopperen op Ali maar tegelijkertijd wel de Action leeg kopen.

Verder had ik vroeger het idee dat als je maar dure merk spullen koopt de levensstandaarden van de medewerkers gewaarborgd zijn. Net als: als je iets koopt waarop staat Biologisch dan zit je goed. De realiteit is helaas veel cynischer.
0 x
"The thing about quotes on the internet is you can not confirm their validity" - Abraham Lincoln

egopro
Forum Lid
Berichten: 240
Lid geworden op: 18 augustus 2008
Locatie: Op de fiets
x 20

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor egopro » wo 08 mei, 2019 15:10

Ik ben het daar maar voor een heel klein deel mee eens, zeker als ik kijk naar " Rock Bro's" spullen. Ik ben onderhand bekend met twee producten van de rots-broertjes. En dit zijn volgens mij schaamteloze kopietjes van:
1. Ortlieb accesory bag
2. Spurcycle bel

Mijn mening is dat je de ontwikkelaars (EU en USA) tekort doet door deze "fake" producten te kopen. En dan stellen dat er niet meer innovatie uit de westerse wereld komt, vind ik heel treurig.
Je moet zelf weten of je Ali, action of wat dan ook leegkoopt maar ga dan niet klagen als je je realiseerd dat je mede-aanstichter bent van de "race to the bottom".

Spurcycle en het chinese verdriet:
https://cyclingtips.com/2016/08/a-tale- ... erfeiters/

Een ander perfect voorbeeld is Secrid, Nederlandse innovatie die schaamteloos word gejat.
https://www.volkskrant.nl/de-gids/de-se ... ~b6e3b336/

Doe ermee wat je wil maar ikzelf momenteel werkzaam bij een technische innoveerder word hier toch wel treurig van.
0 x

Bert van Sprang
Forum Lid
Berichten: 2069
Lid geworden op: 10 december 2007
Locatie: Vught
x 204

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Bert van Sprang » wo 08 mei, 2019 15:29

Als je een simpel fietsbelletje voor € 60 weet te verkopen, moet je niet verbaast zijn dat iemand een kopie maakt en het voor € 10 verkoopt. Ik weet niet waar het fietsbelletje van € 60 geproduceerd wordt, de kans is groot dat dit China is. En de tassen van Rockbross zijn echt niet hetzelfde als die van Ortlieb, ze hebben er wel goed naar gekeken en er vervolgens hun eigen (voor mij prettige, want lichter) draai aan gegeven.
0 x

Gebruikersavatar
Leon
Forum Lid
Berichten: 16187
Lid geworden op: 28 februari 2003
Locatie: Maastricht
x 708

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Leon » wo 08 mei, 2019 15:34

Ik vind het ergens wel schokkend dat het bij innovatie in Europa kennelijk om tassen, bellen en portemonnes gaat en in Azië om 5G-apparatuur en andere high tech.
0 x
De kern van alle milieuproblemen is niet zo zeer dat we iets moeten doen maar meer dat we iets moeten laten.

egopro
Forum Lid
Berichten: 240
Lid geworden op: 18 augustus 2008
Locatie: Op de fiets
x 20

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor egopro » wo 08 mei, 2019 15:39

Yez dat geld dus ook voor merkkleding en wat allemaal niet? “Ik vind de prijs te hoog, het zijn zakkenvullers kijk maar want een Chinees bedrijf kan het goedkoper?”
Hebben die Chinese bedrijven er ook al jaren Development in gestoken? Dat moet ook terug verdient worden.

En dit topic mag over bellen en tassen gaan, maar Nederland zit midden in de ontwikkeling g van 5G net als Nokia (EU)

Nee die nuance van een bel en een tas komen voort uit dit topic
Het Bureau voor de Intellectuele Eigendom van de EU rekende voor dat de schade van (veelal Chinese) namaakgoederen en piraterij voor Nederland zo’n 2,4 miljard euro is.
Hierna houd ik op met posten in dit topic want ik merk dat ik er niet blij van word.
0 x

Jan ter Burg
Forum Lid
Berichten: 16
Lid geworden op: 01 oktober 2017
x 5

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Jan ter Burg » wo 08 mei, 2019 15:57

Ik fiets al meer dan 35 jaar met het "pake en beppe stoeltje". Een heel oud concept maar voor mij voldoet het nog steeds prima. Ik heb nl. vooral behoefte aan een steuntje in mijn rug, op de grond zitten vind ik geen probleem. Daarnaast lichtgewicht, goedkoop en milieuvriendelijk. Want een oud gordijn is gepromoveerd tot stoeltje. Pake maakte het hout op maat, beppe naaide het gordijn. Net geen 300 gram, 54cm wanneer opgerold en als de grond nat is leg ik er een vuilniszak onder. Totale materiaalkosten ongeveer twee Euro. Hier een paar foto's:
Bijlagen
Stoeltje03.jpg
Stoeltje02.jpg
Stoeltje01.jpg
2 x

Gebruikersavatar
Ligsporter
Forum Lid
Berichten: 42
Lid geworden op: 05 oktober 2018
x 17

Re: goedkoop stoeltje

Berichtdoor Ligsporter » wo 08 mei, 2019 16:01

Jan ter Burg schreef:
wo 08 mei, 2019 15:57
Ik fiets al meer dan 35 jaar met het "pake en beppe stoeltje".
Geniaal!
0 x
Het grote voordeel van lichtgewicht reizen is, dat je portemonnee automatisch ook veel lichter wordt.


Terug naar “Commercieel Nieuws”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten

cron