Reserveren voor de fiets in de intercity naar Brussel in juli en Augustus

Ervaringen met het meenemen van de fiets in de trein
bert sitters
Forum Lid
Berichten: 7555
Lid geworden op: 22 juli 2002
Locatie: Amsterdam
x 84
Bridgestone SM schreef:
do 25 apr, 2019 18:47
bert sitters schreef:
do 25 apr, 2019 18:32
Als ik op 15 augustus in Dinant aan kom fietsen ? Kan ik dan direct aansluitend voor die middag reserveren.
Hangt er natuurlijk vanaf of er nog fietsplaatsen in de trein van Brussel naar Amsterdam vrij zijn.
Je kunt ook via Luik en Maastricht.
Natuurlijk kom ik wel thuis, maar ... het is weer een extra hobbel, weer iets waardoor de treinreis een minder aantrekkelijk alternatief is.
Het is een beetje in het verlengde van de 16,8% die een fietskaartje uit de automaat haalt ... dat was te weinig, en dus een reden deze optie uit de automaat te halen.
De Nederlandse Spoorwegen (en je ziet dit effect ook bij andere maatschappijen) richten zich op het laag hangend fruit, de makkelijke reiziger, de Disneyland-Parijs bezoeker, of de Notre-Dame-ramptoerist .... wil je een fiets meenemen dan hoor je tot de lastige minderheid.

Groeten BSM
Wellicht nog even: volgens NS wordt 16,8 % van de fietskaartjes naar België via de automaten verkocht. Dat heeft niets te maken met Disneyland-bezoekers, want die nemen geen Fiets mee.
0 x
En hoe verder hij ging, des te langer was zijn terugweg. www.fietsrondje.nl

Gebruikersavatar
Martin E. van Doornik
Forum Lid
Berichten: 3753
Lid geworden op: 08 augustus 2007
Locatie: Westernieland (Gr.)
x 139
Wat een omslachtig gedoe van het tegenwoordige moeilijk maken van treinreizen met fiets mee.
In april 1975 ging ik per trein van Hilversum (heb daar gewoond) naar Brussel. Gewoon aan het loket de kaarten gekocht en dan hop, zo in de trein. In Utrecht en Rotterdam overgestapt. In Antwerpen kop gemaakt.
Ik verbleef in de jeugdherberg in Rue Verte, dat was vlakbij station Brussel-Noord. De naargeestige omgeving had als rosse buurt een niet bepaald frisse naam. De trein reed in Brussel-Noord gewoon door en op Brussel-Centraal gingen de fietsdeuren niet open, zodat ik uiteindelijk op Brussel-Zuid ben uitgestapt en naar Noord ben gefietst.
Het was ook de laatste keer dat ik Brussel heb gezien.
Maar waar blijven de goeie ouwe tijden van het makkelijk reizen met je fiets mee....
0 x

Gebruikersavatar
keesswart
Forum Lid
Berichten: 1750
Lid geworden op: 24 juli 2005
Locatie: Leiden
x 335
Contacteer:
Weet je zeker dat het toen al zo simpel ging, Martin? Zelf herinner ik me nog uit die tijd (ik dacht zelfs nog in 1976) dat je op één fietskaartje niet meer dan 40 km mocht reizen. Voor langere afstanden kon je je fiets door Van Gend & Loos naar een station laten vervoeren. Zo lieten mijn ouders onze fietsen in 1972 van Terschelling naar Zwolle brengen, waar we ze enkele dagen later op kwamen halen om naar Ommen te fietsen.
Later kwam er een goedkoop kaartje voor korte afstanden (ik dacht tot 70 km) en een wat duurder kaartje voor langere afstanden binnen Nederland. Rond 1980 waren er nog geen speciale fietsplekken in de trein, maar was er in veel treinen achter de machinistencabine wel een flinke ruimte voor postzakken (zie foto), waar je je fiets op de vloer kon leggen. Vanaf het perron moest je je fiets dan wel een flink stuk optillen, want de deuren van het postzakkenhok bevonden zich direct op treinvloerhoogte, terwijl gewone deuren altijd nog een opstapje hadden.

Afbeelding
0 x
Kees Swart is fietsend en schrijvend fotograaf: www.keesswart.nl

Gebruikersavatar
Martin E. van Doornik
Forum Lid
Berichten: 3753
Lid geworden op: 08 augustus 2007
Locatie: Westernieland (Gr.)
x 139
keesswart schreef:
vr 26 apr, 2019 23:29
Weet je zeker dat het toen al zo simpel ging, Martin? Zelf herinner ik me nog uit die tijd (ik dacht zelfs nog in 1976) dat je op één fietskaartje niet meer dan 40 km mocht reizen.
Ja dat weet ik nog heel goed, maar die 40 km-beperking gold alleen in de drukke zomermaanden. In augustus 1970 reisde ik van Bussum naar Alkmaar en moest in Zaandam opnieuw een fietskaartje kopen! In juli 1971 stuurde ik mijn fiets van Hilversum naar Maastricht wel per Van Gend & Loos.
En ik was in maart 1975 (foutje van mij: niet april) op reis, Paasweekend. Ik kon de dag voor en na Brussel mijn fiets helemaal niet missen, had gelijk nodig voor mijn werk. Die van Hilversum-Utrecht was de trein van het type Mat '64 of Plan-V. Geel van kleur.
Die van Utrecht naar Rotterdam weet ik niet meer, waarschijnlijk Mat '54 (Hondenkop, zoals jouw foto hierboven), maar naar Brussel waren het donkerblauwe rijtuigen, getrokken door een loc van het type 1100, door de machinisten bijgenaamd als de „dansende Emma", omdat hij zo schokte. Zie hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Plan_W Daar was een bagagewagon van zelfde kleur bij met brede deuren. Ik heb veel dia's genomen maar niet van de trein. Die dia's staan toevallig op de plank net boven mijn computer: het eerste beeld was de Manneken Pis....
0 x

Bridgestone SM
Forum Lid
Berichten: 1068
Lid geworden op: 02 november 2018
x 44
keesswart schreef:
vr 26 apr, 2019 23:29
Weet je zeker dat het toen al zo simpel ging, Martin? Zelf herinner ik me nog uit die tijd (ik dacht zelfs nog in 1976) dat je op één fietskaartje niet meer dan 40 km mocht reizen. Voor langere afstanden kon je je fiets door Van Gend & Loos naar een station laten vervoeren. Zo lieten mijn ouders onze fietsen in 1972 van Terschelling naar Zwolle brengen, waar we ze enkele dagen later op kwamen halen om naar Ommen te fietsen.
Later kwam er een goedkoop kaartje voor korte afstanden (ik dacht tot 70 km) en een wat duurder kaartje voor langere afstanden binnen Nederland. Rond 1980 waren er nog geen speciale fietsplekken in de trein, maar was er in veel treinen achter de machinistencabine wel een flinke ruimte voor postzakken (zie foto), waar je je fiets op de vloer kon leggen. Vanaf het perron moest je je fiets dan wel een flink stuk optillen, want de deuren van het postzakkenhok bevonden zich direct op treinvloerhoogte, terwijl gewone deuren altijd nog een opstapje hadden.
Hmmm ... Kees, ik kan je niet vaak op onvolkomenheden betrappen maar dat van die treinen is in ieder geval niet 100%. Wat betreft de fietskaartjes weet ik het zelf niet 100%.
Er was in ieder geval een langere periode waarin fietsverzending en het zelf fietsvervoeren naast elkaar bestond.
Heel lang kon je bijvoorbeeld je fiets naar Frankijk niet zelf vervoeren, verzenden kon wel ... alleen kwam 1 op de 20 niet aan, en denkelijk een hoger percentage beschadigd - ik heb gezien hoe de laatste fietsen met na een bijzondere atletische impuls met een balistisch boogje boven op een stapel fietsen landde, en die stapel lag bovenop een rijtje staande fietsen, en dit alles op zo'n stationskarretje.

In 1980 kon je met een eenvoudig fietskaartje helemaal naar Vlissingen (of elders), en in 1982 kocht ik in Z-België een kaartje terug naar huis -- eerder fietste ik gewoon naar huis.

En echt onjuist is het verhaal van de ruimte voor postzakken. Die ruimte werd vaak gebruikt voor (expres)post, maar in de overgrote meerderheid van de treinen was die ruimte echt als bagage-ruimte bedoeld en ook zo benoemd. De in- en uitstap was wel weer zoals je beschrijft ... men name verraderlijk als je met een zware fiets op je nek uit wilde stappen.
Er waren wel speciale postrijtuigen, maar die waren niet voor bagage of fietsen (als ik me niet vergis zijn uiteindelijk enkele oude boventallige postrijtuigen omgebouwd tot fietsrijtuig).

O ja, Martin maakt ook een foutje: De toenmalige NS 1100 reed beslist niet naar Brussel. In België staat er 3000 V op de bovenleiding, in Nederland 1500 V (dat is inmiddels iets verhoogd, maar nog steeds ongeveer de helft van België). Voor het grensoverschrijdend verkeer heb je dus meerspannings-locomotieven nodig (of het truukje in Roosendaal ... de Belgische locomotief reed de laatste kilometers op halve spanning).


Groeten BSM
0 x
Ik bedoel het goed maar mijn toetsenbord is dyxlectie ....

Gebruikersavatar
Martin E. van Doornik
Forum Lid
Berichten: 3753
Lid geworden op: 08 augustus 2007
Locatie: Westernieland (Gr.)
x 139
De hierboven door keesswart genoemde beperkingen van de jaren '70 gebeurden alleen binnen Nederland. Ik weet niet of Van Gend & Loos ook fietsen over de grens stuurde.
In april 1973 was ik drie dagen op fietstocht in de Harz. Er ging een DB-trein van Hilversum rechtstreeks naar Goslar, alleen werd er in Oldenzaal van locomotief gewisseld. Zo'n rood-zwarte loc met bolle neuzen. Fiets gewoon mee!
In 1962 reisde ik met mijn vader op dezelfde spoorlijn naar Goslar, getrokken door een heuse stoomlocomotief!
Ik denk daarom dat de 1100-loc vanaf Rotterdam in Roosendaal ook werd gewisseld voor een Belgische loc.
De kaarten naar Goslar heb ik nog in bezit.
Tot 2002 heb ik nog nooit in Frankrijk getreind.
In 1981 van Groningen rechtstreeks naar Bremen was ook geen probleem. Ik heb, let wel, haarscherpe geheugen!
0 x

Bridgestone SM
Forum Lid
Berichten: 1068
Lid geworden op: 02 november 2018
x 44
Martin E. van Doornik schreef:
za 27 apr, 2019 00:39
....
Ik denk daarom dat de 1100-loc vanaf Rotterdam in Roosendaal ook werd gewisseld voor een Belgische loc.
....
Martin,

Toen er voor de Benelux-dienst rijtuigen Plan W werden ingezet (na ombouw voor deze dienst in 1972/73) waren er Belgische locomotieven die na een kleine aanpassing onder 1500 & 3000 V konden rijden. Die treinen kregen naast de Plan W ook een omgebouwd restauratierijtuig met een stuurstand zodat de locomotief niet om hoefde te lopen op de eindpunten en op het kopstation van Antwerpen.
De echt oplettende treinreiziger zocht overigens naar de Belgische rijtuigen, één was eerste klas, de andere was eerste en tweede klas, en daar was de tweede klas beduidend comfortabeler als het Plan W comfort.
Naast de getrokken Benelux-trein was er ook nog de Benelux-Hondekop, waarmee indertijd de Benelux-dienst was begonnen.
 
Benelux-Den Haag HS_2.jpg
Benelux - Den Haag HS
 

Groeten BSM
0 x
Ik bedoel het goed maar mijn toetsenbord is dyxlectie ....

Gebruikersavatar
keesswart
Forum Lid
Berichten: 1750
Lid geworden op: 24 juli 2005
Locatie: Leiden
x 335
Contacteer:
Bridgestone SM schreef:
za 27 apr, 2019 00:15
In 1980 kon je met een eenvoudig fietskaartje helemaal naar Vlissingen (of elders), en in 1982 kocht ik in Z-België een kaartje terug naar huis -- eerder fietste ik gewoon naar huis.
In de jaren 80 deed ik dat ook. De 40 km beperking die ik noemde, was eerder. Volgens Martin gold die beperking dus alleen in de zomer.

Bridgestone SM schreef:
za 27 apr, 2019 00:15
En echt onjuist is het verhaal van de ruimte voor postzakken. Die ruimte werd vaak gebruikt voor (expres)post, maar in de overgrote meerderheid van de treinen was die ruimte echt als bagage-ruimte bedoeld en ook zo benoemd. De in- en uitstap was wel weer zoals je beschrijft ... men name verraderlijk als je met een zware fiets op je nek uit wilde stappen.
Er waren wel speciale postrijtuigen, maar die waren niet voor bagage of fietsen (als ik me niet vergis zijn uiteindelijk enkele oude boventallige postrijtuigen omgebouwd tot fietsrijtuig).
Ik noemde het een ruimte voor postzakken, omdat ik er regelmatig één of twee postzakken zag liggen. Andere bagage dan postzakken en fietsen kan ik me niet herinneren. Ook werden er in mijn herinnering toen niet zoveel fietsen meegenomen als tegenwoordig. Er was altijd plek. En er waren inderdaad ook speciale posttreinen.
0 x
Kees Swart is fietsend en schrijvend fotograaf: www.keesswart.nl

Gebruikersavatar
Martin E. van Doornik
Forum Lid
Berichten: 3753
Lid geworden op: 08 augustus 2007
Locatie: Westernieland (Gr.)
x 139
Mijn ouders reisden in de jaren vijftig geregeld per trein naar het buitenland, fietsen mee. In 1951 hebben zij door de Belgische Ardennen gefietst. Helaas was zijn reisverslag nogal summier. Ik vermoed dat de treinen in dat jaar voornamelijk uit Blokkendozen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Mat_%2724) en Mat '46 (https://nl.wikipedia.org/wiki/Mat_%2746) bestonden. Ik heb als klein kind nog geregeld met deze types mee gereden. Stoomlocomotieven reden in ons land nog tot 1958, maar daar heb ik amper van meegekregen. Zij zijn in Hilversum ingestapt. Van Maastricht naar Luik werd er Belgisch materieel gebruikt.
Hieronder een tweetal scans uit zijn reisverslag van 1951.

Afbeelding
0 x

Gebruikersavatar
Martin E. van Doornik
Forum Lid
Berichten: 3753
Lid geworden op: 08 augustus 2007
Locatie: Westernieland (Gr.)
x 139
Hieronder nog een ander verslag, maar dan wel in de richting van Duitsland met Denemarken als bestemming.

„Na onze fietsvakantie in het Teutoburgerwald in 1957 voerde deze vakantie ons deze maal naar Denemarken.

Vertrek zondag 22 juni 1958. Op de fiets uit Blaricum om 6.45 uur. Omdat er ’s zondags zo vroeg geen bus rijdt, hadden wij ontheffing gekregen van de verplichting om de fietsen de vorige avond op ’t station van Hilversum in te leveren. De trein ging om 8.03 uur. Van huis tot Apeldoorn hoosregens! Daarna kwam de zon door. In Oldenzaal werd er een stoomlocomotief aangekoppeld. Na ’n voorspoedige reis, precies op tijd in Padborg. 5 km gefietst naar Kruså waar ’n camping was met drie sterren.
Onze bagage woog 40 kg all-in. Wij hadden D.Kr. 250,– benevens ƒ 116,75 bij ons. De Deense kroon is ongeveer 50 cent. De overnachting kostte D.Kr. 2,50.

Dinsdag 1 juli 1958. Van onze Hollandse geldvoorraad werd al eerder ƒ 50,– gewisseld in Svendborg en ƒ 20,– in Fredericia. De reis kostte dus totaal D.Kr. 250,– = ± ƒ 135,– en ƒ 75,– retour voor de trein.
Fantastische fietstocht! Alleen is 10 dagen veel te kort!"

Johan M. van Doornik


Afbeelding
Een Duitse stoomlocomotief naar Padborg in 1958.

Afbeelding
Mijn vader met zijn fiets na aankomst op het station van Padborg in 1958. Zijn leeftijd was 42 jaar. Rechts de fiets van mijn moeder.
Ik weet niet wat voor merk zijn fiets was. Het frame was donker purperrood, aluminium spatborden, Sturmey-Archer drieversnellingsnaaf. Grijze stuurhandvatten. Brooks-zadel. Het voorblad was bijzonder van vorm: daarin zaten om de as heen drie achter elkaar springende herten. Het voorwiel had zowel velg- als trommelremmen tegelijk!
0 x

Bridgestone SM
Forum Lid
Berichten: 1068
Lid geworden op: 02 november 2018
x 44
Martin E. van Doornik schreef:
za 27 apr, 2019 15:33
....
Het voorblad was bijzonder van vorm: daarin zaten om de as heen drie achter elkaar springende herten.
Drie Gazelles wellicht ... :idea:

Groeten BSM
0 x
Ik bedoel het goed maar mijn toetsenbord is dyxlectie ....

Gebruikersavatar
keesswart
Forum Lid
Berichten: 1750
Lid geworden op: 24 juli 2005
Locatie: Leiden
x 335
Contacteer:
Omdat we volgende week met fietsen in de trein naar België willen, ben ik gaan zoeken naar recente info over het reserveren van fietsplekken in de intercity naar Brussel. Hier is te lezen: Om uw fiets mee te nemen in Intercity Brussel heeft u een internationaal fietsticket nodig à € 12 per enkele reis.
Reist u deze zomer dan is een reservering verplicht voor uw fiets. Deze reservering kunt u kopen vanaf 15 juni bij de balie op het station voor € 4 enkele reis
.

Wat met 'deze zomer' wordt bedoeld, is in nevelen gehuld. De astronomische zomer van 21 juni tot 21 september, de meteorologische zomer van 1 juni tot 1 september of de vakantiemaanden juli en augustus? Wel lijkt me duidelijk dat het meenemen van fietsen op deze manier wordt ontmoedigd, als je voor zo'n reservering ouderwets in de rij voor een stationsloket moet gaan staan en dan bovenop de aanschaf van een internationaal fietsticket ook nog 4 euro extra moet betalen.

In dit NS forum werd de 'zomer' 10 maanden geleden door 'Miriam NS' omschreven als de periode van 10 juli tot en met 31 augustus 2018.

Tenslotte meldt de topic starter daar o.a.: De baliemedewerker wist me te vertellen dat deze hele regeling bedacht is omdat het NS-personeel knettergek werd van al die boze reizigers die niet meer met hun fiets meekonden. Nu is er tenminste een regel: als je een reservering hebt, mag je in ieder geval mee.
Nu nog afwachten of het werkt, en hopen dat we geluk hebben in de loterij van rijdende IC Brussel's.


Ik vrees voor het NS-personeel dat ze met deze onduidelijke en omslachtige regeling niet van boze reizigers met fietsen verlost zullen worden, integendeel.

Wij kunnen volgende week dus nog zonder reservering onze fietsen meenemen. Daarna laten we België voorlopig maar links liggen. Hopelijk zullen andere fietsers hier gaan melden of de nieuwe regeling hun bevallen is :?.
1 x
Kees Swart is fietsend en schrijvend fotograaf: www.keesswart.nl


Terug naar “Fiets & Trein”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron