The Transcontinental Race

Voor al het offtopic geklets. Houd het netjes en binnen de perken!
math
Forum Lid
Berichten: 449
Lid geworden op: 03 november 2009
x 12

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor math » vr 11 aug, 2017 10:05

Vanmorgen een fotoreportage in de Guardian
https://www.theguardian.com/environment ... n-pictures
0 x

Gebruikersavatar
Polling
Forum Lid
Berichten: 904
Lid geworden op: 18 maart 2011
Locatie: Heusden
x 15
Contacteer:

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Polling » vr 11 aug, 2017 10:47

Travelmaster schreef:@ derdekeer: Ik ook hoor. Maar m.i. kan veiligheid niet gegarandeerd worden. Als dat wel zo was, dan zouden we dat ook moeten toepassen in de dagelijkse praktijk. Het gevaarlijke element hierin zit 'm in de uitputting die het wedstrijdelement in deze race met zich meebrengt.

Maar als je wedstrijden die zich afspelen tegen een achtergrond van fataliteit zou moeten cancellen, zouden er aardig wat wedstrijdjes afvallen. Boksen, F1, Red Bull (Rampage), Dakar, etc. etc. Deelnemers daaraan weten de risico's. Organisatoren ook.

Het verschil is wel dat dat (vrijwel) allemaal wedstrijden zijn op en afgesloten circuit, waar de 'normale verkeersdeelnemers geen onderdeel uitmaken van de omstandigheden van de wedstrijd. Dat vind ik nu precies een van de zaken waar te weinig aandacht voor is.
1 x
Gaastra Fyts 4.14 voor dagtochten en kampeervakantie. en Bulls Lacuba Evo E45 voor Woon-Werk-verkeer

Travelmaster
Forum Lid
Berichten: 4245
Lid geworden op: 06 augustus 2012
x 53
Hoe zou je dat geadresseerd willen zien, zonder onrecht aan de wedstrijd te doen?
0 x

Gebruikersavatar
Polling
Forum Lid
Berichten: 904
Lid geworden op: 18 maart 2011
Locatie: Heusden
x 15
Contacteer:

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Polling » vr 11 aug, 2017 21:18

Dor dit soort wedstrijden af te schaffen. Ik ben het met anderen eens dat wedstrijden op niet afgesloten openbare wegen deelnemers verleiden tot nemen van grotere (onverantwoorde?) risico's, en ' gewone' verkeersdeelnemers confronteren met meer risico' s.
0 x
Gaastra Fyts 4.14 voor dagtochten en kampeervakantie. en Bulls Lacuba Evo E45 voor Woon-Werk-verkeer

Anders
Forum Lid
Berichten: 79
Lid geworden op: 05 september 2013
Locatie: Hilversum
x 2

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Anders » vr 11 aug, 2017 23:41

Ze zitten op een fiets he. Niet in een vrachtwagencombinatie. Als je argument is om wedstrijden in de openbare ruimte af te schaffen, zou je ook meteen een einde moeten maken aan bv de Alpe d'Huzes, de Haute Route, de Batavierenrace en de Roparun.

Persoonlijk heb ik liever dat het volwassen mensen nog toegestaan is om een eigen verantwoordelijkheid te dragen.
1 x

Gebruikersavatar
Leon
Forum Lid
Berichten: 12016
Lid geworden op: 28 februari 2003
Locatie: Maastricht
x 109

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Leon » za 12 aug, 2017 09:26

Je verdraait Polling's woorden. Kijk maar:
Polling schreef:... wedstrijden op niet afgesloten openbare wegen ...
Wordt:
Anders schreef:... wedstrijden in de openbare ruimte ...
Klinkt subtiel en misschien bedoel je het niet, maar dit is dé manier om misverstanden en onenigheid te creeëren.

Ik dacht namelijk 'dan kunnen ze de Tour de France ook wel afschaffen'. Maar dat bedoelde Polling niet.

Ik heb gisteren overigens twee minuten IRL naar de Binckbanktoer staan kijken, want die kwam binnen 100 m hier langs en ik kon daardoor de straat niet over. Nooit geweten dat die lui zó vreselijk veel reservefietsen bij zich hadden. Dat moeten wel erg brakke fietsen zijn.... :lol:
0 x

Jeuu
Forum Lid
Berichten: 25
Lid geworden op: 22 augustus 2013
x 7

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Jeuu » za 12 aug, 2017 12:39

Ja hoor, er zijn weer eens mensen die een iets andere invulling geven aan hun fietsvakantie dan de rigide regelzuchtige bezoeker van dit forum, dus dat moet maar verboden worden. Het is niet genoeg dat je je als fietser aan de geldende verkeersregels houdt, als je wordt doodgereden is het allereerst je eigen schuld. Je had immers ook thuis kunnen blijven. Fietslust is vreselijk en avontuurszin de grootste gruwel van de 'wereldfietser', dus voortaan alle fietsvakanties op een afgesloten circuit. Wel zo verstandig.
3 x

Gebruikersavatar
Polling
Forum Lid
Berichten: 904
Lid geworden op: 18 maart 2011
Locatie: Heusden
x 15
Contacteer:

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Polling » za 12 aug, 2017 13:01

Leon, je hebt gelijk, ik bedoelde dus de niet afgesloten openbare ruimte.

Anders: ik dacht dat de roparun echt geen wedstrijd was met een competitie-element, maar een toertocht waarbij snelhid niet telt?
En bij e ALpe-du-zes is de berg afgezet, toch?
0 x
Gaastra Fyts 4.14 voor dagtochten en kampeervakantie. en Bulls Lacuba Evo E45 voor Woon-Werk-verkeer

Gebruikersavatar
Polling
Forum Lid
Berichten: 904
Lid geworden op: 18 maart 2011
Locatie: Heusden
x 15
Contacteer:

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Polling » za 12 aug, 2017 13:02

En Jeuu, ik geloof niet dat ik ergens geschreven heb dat doodgereden worden eigen schuld is.
0 x
Gaastra Fyts 4.14 voor dagtochten en kampeervakantie. en Bulls Lacuba Evo E45 voor Woon-Werk-verkeer

Stadjer
Forum Lid
Berichten: 98
Lid geworden op: 20 maart 2014
Locatie: Groningen
x 5

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Stadjer » za 12 aug, 2017 13:02

Jeuu schreef:Ja hoor, er zijn weer eens mensen die een iets andere invulling geven aan hun fietsvakantie dan de rigide regelzuchtige bezoeker van dit forum, dus dat moet maar verboden worden. Het is niet genoeg dat je je als fietser aan de geldende verkeersregels houdt, als je wordt doodgereden is het allereerst je eigen schuld. Je had immers ook thuis kunnen blijven. Fietslust is vreselijk en avontuurszin de grootste gruwel van de 'wereldfietser', dus voortaan alle fietsvakanties op een afgesloten circuit. Wel zo verstandig.


+1

Wat een geneuzel
1 x

Gebruikersavatar
Leon
Forum Lid
Berichten: 12016
Lid geworden op: 28 februari 2003
Locatie: Maastricht
x 109

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Leon » za 12 aug, 2017 13:30

Stadjer schreef:Wat een geneuzel
Kijk eens naar de naam van het subforum.

Polling: nee, ik weet niet precies bij welke tochten die je noemde de straten zijn afgezet, maar dat was niet zo relevant voor mijn reacties.
0 x

Peter_K
Forum Lid
Berichten: 890
Lid geworden op: 22 augustus 2005
x 12

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Peter_K » za 12 aug, 2017 14:10

Er worden dagelijks fietsers doodgereden door gemotoriseerd verkeer. Dat aan dit specifiek ongeluk meer ruchtbaarheid gegeven wordt is, omdat het gerelateerd is aan de Transcontinental Race. Was op diezelfde plaats en op hetzelfde tijdstip een fietsers doodgereden die niet aan deze wedstrijd meedeed, dan had waarschijnlijk niemand hier ooit wat van gehoord.

Het feit dat deelnemers zich dienen te houden aan de verkeersregels is op zich waarborg genoeg.

Dit zou een heel ander verhaal zijn als een gemotoriseerde wedstrijd gehouden zou worden: als je praat over veiligheid moet je beseffen dat het grootste gevaar van het gemotoriseerde verkeer komt. Het verbieden van (wedstrijd)fietsen lost dat wel op natuurlijk, maar lijkt mij niet wenselijk.
0 x

_Peter_
Forum Lid
Berichten: 1756
Lid geworden op: 19 augustus 2003
Locatie: Apeldoorn
x 12

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor _Peter_ » za 12 aug, 2017 16:21

2 x

PietV
Forum Lid
Berichten: 982
Lid geworden op: 01 september 2010
x 4

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor PietV » za 12 aug, 2017 17:29

Peter_K schreef:Er worden dagelijks fietsers doodgereden door gemotoriseerd verkeer. Dat aan dit specifiek ongeluk meer ruchtbaarheid gegeven wordt is, omdat het gerelateerd is aan de Transcontinental Race.

Daar heb je gelijk in. Maar niet alle schuld kan aan het gemotoriseerd verkeer worden toegeschreven.
Peter_K schreef:Was op diezelfde plaats en op hetzelfde tijdstip een fietsers doodgereden die niet aan deze wedstrijd meedeed, dan had waarschijnlijk niemand hier ooit wat van gehoord.

Zonder een wedstrijd op de voor het openbaar verkeer openstaande weg, zou zeer waarschijnlijk geen ongeval hebben plaatsgevonden.
Peter_K schreef:Het feit dat deelnemers zich dienen te houden aan de verkeersregels is op zich waarborg genoeg.

Alle deelnemers aan deze race hebben zich niet gehouden aan de geldende verkeersregels. Voor wat betreft deelneming aan een wedstrijd op de weg met een voertuig, als herhaaldelijk rijden in een toestand van oververmoeidheid.
Peter_K schreef:Dit zou een heel ander verhaal zijn als een gemotoriseerde wedstrijd gehouden zou worden: als je praat over veiligheid moet je beseffen dat het grootste gevaar van het gemotoriseerde verkeer komt.

Het grootste gevaar komt evenzeer van de vaak oververmoeide fietser, maar als zwakkere deelnemer aan het verkeer is de kans op ernstig letsel of de dood vele maken groter.
Peter_K schreef:Het verbieden van (wedstrijd)fietsen lost dat wel op natuurlijk, maar lijkt mij niet wenselijk.

Deze vorm van wedstrijden op de weg, zonder veiligheidsmaatregelen en parcours, is zonder meer al verboden. Het risico op blijvend letsel of de dood is groot. De deelnemers noem ik "gokkers" Net als een loterij. De meeste hebben niets, maar enkelen een prijs en soms de "hoofdprijs".

Piet.
0 x

Pedalero
Forum Lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: 24 april 2008
Locatie: Groningen
x 20

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Pedalero » zo 13 aug, 2017 17:11


Inderdaad. Dank voor de link.
0 x

Pedalero
Forum Lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: 24 april 2008
Locatie: Groningen
x 20

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Pedalero » zo 13 aug, 2017 23:00

PietV schreef:Deze vorm van wedstrijden op de weg, zonder veiligheidsmaatregelen en parcours, is zonder meer al verboden. Het risico op blijvend letsel of de dood is groot. De deelnemers noem ik "gokkers" Net als een loterij. De meeste hebben niets, maar enkelen een prijs en soms de "hoofdprijs".

Piet.

Je weet niet waar je het over hebt, je weet niet over wie je het hebt en je weet niet wat er is gebeurd. Ronduit walgelijk dit. Ik stoor me hier mateloos aan.
Laatst gewijzigd door Pedalero op ma 14 aug, 2017 09:16, 1 keer totaal gewijzigd.
7 x

PietV
Forum Lid
Berichten: 982
Lid geworden op: 01 september 2010
x 4

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor PietV » zo 13 aug, 2017 23:40

Pedalero,

Ik had deze reactie van jou verwacht. Velen begrijpen niet wat er mis is met dergelijke soort verboden races. Gewoon gevaarlijk. Dat willen en zullen ze ook nooit begrijpen. Dat je je aan een mening stoort is jouw zaak. Ik hoop voor mezelf, dat ik in de nachtelijke uren geen oververmoeide en zwalkende fietsers tegen kom.

Piet.
0 x

groverr
Berichten: 5
Lid geworden op: 30 april 2017
x 7

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor groverr » zo 13 aug, 2017 23:46

The Transcontinental Race is volgens mij een wedstrijd, race, spel, avontuur of strijd tegen jezelf, de natuur of wat dan ook. Het is geen race met een grote groep, waarvoor je een afgezet parcours of circuit organiseert. Hoewel ik in een filmpje van een vorige keer wel de eerste kilometers publiek langs de zijlijn zag zitten achter dranghekken. Volgens mij hinderen de renners na de eerste kilometers het verkeer niet meer op grote schaal. Je hebt vergelijkbare risico's als fietsvakantiefietsers, bergsporters of wielrenners die voor het eerst met klikpedaaltjes fietsen. Een licht risico is onderdeel van deze activiteiten.

Ik erger me er dan ook groen en geel aan dat na elk incident, met name een dodelijk incident, we in Nederland een verantwoordelijke willen aanwijzen. We lijken niet te kunnen omgaan met pech of gevaar. Door dit soort discussies ontstaan alleen maar extra regels en afspraken die achteraf eigenlijk niet wenselijk blijken te zijn. Dit soort regels, protocollen of afspraken belemmeren vaak groei of persoonlijke ontwikkeling en voeden angst.

Ongelukken gebeuren en helaas gaan er ook mensen door dood. Daarmee hoef je niet meteen een context te veranderen, zoals deze wedstrijd. Bij een structurele toename van ongelukken moet je er wel wat mee, bijvoorbeeld zoals dat nu blijkt dat het smartphonegebruik in de auto de stijging van het aantal verkeersdoden lijkt te veroorzaken. Voor zover ik weet is het fietsen van de Transcontinental Race niet bijzonder gevaarlijk, maar juist heel avontuurlijk.

Ik hoop dat er heel veel mensen aanvaardbare risico's blijven nemen, zodat we grote jongens en meisjes worden. Deze jongen en meisjes zijn vaak een voorbeeld voor anderen en dat hebben we nodig!
7 x

Pedalero
Forum Lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: 24 april 2008
Locatie: Groningen
x 20

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Pedalero » ma 14 aug, 2017 09:31

groverr schreef:The Transcontinental Race is volgens mij een wedstrijd, race, spel, avontuur of strijd tegen jezelf, de natuur of wat dan ook. Het is geen race met een grote groep, waarvoor je een afgezet parcours of circuit organiseert. Hoewel ik in een filmpje van een vorige keer wel de eerste kilometers publiek langs de zijlijn zag zitten achter dranghekken. Volgens mij hinderen de renners na de eerste kilometers het verkeer niet meer op grote schaal. Je hebt vergelijkbare risico's als fietsvakantiefietsers, bergsporters of wielrenners die voor het eerst met klikpedaaltjes fietsen. Een licht risico is onderdeel van deze activiteiten.

Ik erger me er dan ook groen en geel aan dat na elk incident, met name een dodelijk incident, we in Nederland een verantwoordelijke willen aanwijzen. We lijken niet te kunnen omgaan met pech of gevaar. Door dit soort discussies ontstaan alleen maar extra regels en afspraken die achteraf eigenlijk niet wenselijk blijken te zijn. Dit soort regels, protocollen of afspraken belemmeren vaak groei of persoonlijke ontwikkeling en voeden angst.

Ongelukken gebeuren en helaas gaan er ook mensen door dood. Daarmee hoef je niet meteen een context te veranderen, zoals deze wedstrijd. Bij een structurele toename van ongelukken moet je er wel wat mee, bijvoorbeeld zoals dat nu blijkt dat het smartphonegebruik in de auto de stijging van het aantal verkeersdoden lijkt te veroorzaken. Voor zover ik weet is het fietsen van de Transcontinental Race niet bijzonder gevaarlijk, maar juist heel avontuurlijk.

Ik hoop dat er heel veel mensen aanvaardbare risico's blijven nemen, zodat we grote jongens en meisjes worden. Deze jongen en meisjes zijn vaak een voorbeeld voor anderen en dat hebben we nodig!

+1
0 x

Pedalero
Forum Lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: 24 april 2008
Locatie: Groningen
x 20

Re: The Transcontinental Race

Berichtdoor Pedalero » ma 14 aug, 2017 09:36

PietV schreef:Pedalero,

Ik had deze reactie van jou verwacht. Velen begrijpen niet wat er mis is met dergelijke soort verboden races. Gewoon gevaarlijk. Dat willen en zullen ze ook nooit begrijpen. Dat je je aan een mening stoort is jouw zaak. Ik hoop voor mezelf, dat ik in de nachtelijke uren geen oververmoeide en zwalkende fietsers tegen kom.

Piet.


Je zet op basis van je sporthaat en dubieuze, ongefundeerde vooroordelen een hele groep mensen weg als onverantwoorde gevaarlijke wegpiraten. De nagedachtenis van degenen die bij een verkeersongeval zijn omgekomen haal je door het slijk met de implicatie dat het hun eigen schuld is, zonder dat je weet wat er is gebeurd. Dat vind ik kwalijk.
5 x


Terug naar “Kletspraat”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten